| / Технический анализ / Волны Эллиота / Волновой анализ часового фунта на 16.05.2007 г. - 2007-05-16 19:03:45
|
Вот и прошел отпуск, будто бы и не было вовсе ))). Однако за время моего отсутствия мало что изменилось. Для начала дневной график:

Однозначно можно сказать, что гипотеза о завершении красной волны В оказалась несостоятельной. Скорее всего, она будет развиваться по сценарию сложной коррекции с малой Х-волной. Т.о. следующей фазой может быть только плоская коррекция или сужающийся треугольник. Сложившаяся восходящая двойная плоская коррекция с равной степенью вероятности может иметь как зеленый так и сиреневый порядок. Структура движения после окончания Х-волны подробнее рассмотрена ниже.

Пересечение сигнальной линии почти однозначно указывает на завершение фигуры, хотя остаются еще варианты с треугольником. Сложившееся нисходящее движение я бы пока сгруппировал как плоскую коррекцию, хотя развитие событий может потребовать перегруппировки волн. Кроме того возможно повышение порядка волн на единицу. |
2007-05-17 15:59:02
Александр0
Привет Денис!!! Покажи пожалуйста свой вариант разметки с 18 апреля (на часе)
2007-05-17 17:05:33
Александр0
Привет Денис!!! Покажи пожалуйста свой вариант разметки с 18 апреля (на часе)
Привет Александр! Этот участок есть на картинке. Или нужна более подробная разметка?
Денис, здравствуй. С выходом!
По ситуации, если пробили минимум, то это значит, что синяя С еще не закончена?
http://img258.imageshack.us/my.php?image=846949 23ue1.png
2007-05-18 22:09:36
Александр0
Денис: Именно подробная (если вас это не затрутруднит) ...
Никитв86, На соседней ветке вы выложили разметку, где все движение представлено как терминал. Но это неверно. Терминал встречается только в волне 5 или в волне С зигзага или плоской коррекции. Странно, что вас тут же не поправили, тем более, что на предыдущей странице я описывал правила по импульсам. Это все есть у Нили и в более доступной форме в книге Дениса. Сейчас эти книги должны быть у вас настольными. У меня они всегда под рукой.
Успехов.
Саныч это я сказал а не Никита.
http://img120.imageshack.us/my.php?image=47752833y s2.png
Это мое мнение.Нравится тебе это или нет мне все равно.
Спасибо Саныч. Про терминалы у Нили написано вразброс, поэтому хороших знаний по ним не имею. Просто в С-волне должна быть пятиволновка, а она у меня начинается с тройки.
BOSS. Там, где вы указали а треугольник, его нет. Это еще Виктор сказал, когда я предлагал его.
Никита ну есле Виктор сказал тогда да нет треугольника а есть плоская.
http://img140.imageshack.us/my.php?image=87840242 yz6.png
Босс, а причем тут я и мое нравится-не нравится? Я просто цитирую Нили и даю ссылки на литературу. Если у тебя свои правила как у Ф.М. Достоевского была своя орфография - мне тоже все равно. В твоей разметке (2007-05-19 13:54:06 BOSS7)
я ничего не понял. Что ты хотел сказать? Поподробнее, пожалуйста.
Все познается в сравнении. Пока выходные, позвлю себе отвлечся: что есть волновой анализ? Я вступил в конфликт с соседней веткой по принципиальному вопросу - не птому, что меня там чем-то обидели. Что я, барышня - обижаться? Разозлили некоторые представители. Считайте - я даю тему для дискуссии. Конфликт в непонимании. В ветке "Волновой принцип Эллиота" ребята сводят анализ рынка к выискиванию всевозможных волновых фигур, не задумываясь о том, - имеют ли эти найденные фигуры право на существование или их следует немедленнно исключить? Все зависит от структуры волн, входящих в эти фигуры ( я так понимаю). Но это неочевидно даже для "уважаемых участников"
Не похоже ли это все на упражнения, так называемые практические занятия?
На базовом курсе (давно это было) преподаватель давал нам задание разметить волну. Извините, я не увидел разницы. То, что происходит на ветке "Волновой принцип Эллиота" ничем не отличается от этого. Не хочу никого чернить. Хочу разобраться. Денис, твое мнение?
Александр0 как я понял всеръез занялся анализом по СО. Я считаю, что это правильно. Но есть и противоположенные мнения. Неформальные правила логики - это один подход. "Узнавание" волновых фигур - другой. Который из них правильный? Включайтесь.
Саныч главная моя мысль в том что скорее всего завтра будет разворот раз.Второе есле пробьем максимумы то волну В по Денису можно забыть .Для меня главное диагностировать волну а потом в ней строить стратегию в каждой волне своя стратегия.И сдесь нужен опыт чего и не хватает.И последне легко быть аналитиком трудно быть трейдером.
И хотел бы у тебя спросить последне ты расписал фунта по методу Пирамидыча есле нет то почему ты его называешь художником.
111
Босс, абсолютно с тобой согласен, что трейдером быть трудно. Но без анализа нет трейдера.
Пирамидыча художником я не называл.
Ты чего-то напутал.
"С"началась.Даже если будет еще один максимум.Вы опять ленитесь рассматривать варианты.
Саныч насчет Пирамидыча приношу извинения да ты его защищал.
vantala варианты есть и ваш вариант тоже не исключен.Но максимумы должны быть пробиты не сразу а через корекцию.Причем корекция может быть очень резкая.но есле далеко провалится тогда да сдаюсь С.
2007-05-20 15:51:43
vantala
"кр.С"началась.Часовки изменчивы.
vantala рынок покажет.
2007-05-20 17:46:33
vantala
Ok
2007-05-20 18:11:58
От Константина
Вантала, во первых если С-красная уже началась , то никак не будет нового максимума, а если будет, то мы сейчас никак не в С. Во вторых тут мы эту С ждем с лета , никак не дождемся и на вашем месте я бы не зарекался. Да и без разметки ваши утверждения выглядят мягко говоря не обоснованными.
2007-05-20 19:32:54
vantala
У Нили есть где-то, что экстремум совсем не обязательно начало новой волны;а что с лета ждете,так Вам бы не мешало проанализировать свои ошибки,причем весьма грубые.
2007-05-20 20:43:22
От Константина
Вантала, это все общие рассуждения и ошибки далеко не наши, вы покажите конкретику, а то тут много было гадателей и куда все подевались. А то что вам кажется ,нас мало интересует. Кстати , как говорят на соседней ветке «учите мат часть», поскольку если мы сейчас в С –красное,. значит налицо должен быть импульс в котором по определению мы не сможем превысить последний максимум хоть по Нили , хоть по любому другому автору.
2007-05-20 21:17:18
vantala
Нили(8-27,рис.8-21б).
Константин насчет с лета точно замечено.Я пришел летом нечего не понимал .А сейчас думаю что такие хлебные годы позади.Кстате vantala может быть подстава не не кому не доверяю.
2007-05-21 07:07:54
Роткив
vantala:
1. Какую точку после максимума вы считаете реальным (ортодоксальным) окончанием восходящего движения?
2. Что, по вашему, развивается в качестве красной волны С (которая, как вы пишете, началась), трендовый импульс, терминал, или третья волна треугольника?
2007-05-21 08:05:50
От Константина
Вантала, это то же просто смешно, о том что волна может начинаться не в точке максимума мы знали по-видимому за долго до того как вы занялись волновым анализом. Иначе как объяснить тот факт , что я вам про волну С говорю, а вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), да и то что вы не выкладываете свой каунт говорит о том, что вы его либо не ведете , либо вы боитесь что вам за него будет стыдно. По секрету вам скажу , что у этой задачки есть( в теории ) положительный для вас результат, но я хотел бы что бы вы сами показали его.
2007-05-21 09:44:01
Роткив
Если предположение Дениса об окончании синей плоскости в точке окончания последней синей "С" (по рисунку) верно, то следующее движение (похожее на иррегулярную коррекцию) вероятнее всего нужно считать малой х-волной, после которой Нили допускает только два варианта развития.
Такое предположение исходит из того, что после синей "С" цена уже дважды обновила минимум, а чёрная "В" всётаки должна идти наверх. Возможность того, что сейчас развивается чёрная "В" остаётся, но она будет таять, если движение вниз продолжится.
2007-05-21 10:27:06
Dim_m
Если красная В не завершилась, то хотелось бы прояснить её структуру, а именно участок сиреневой С. Мне не нравятся расклады, когда после терминалов ставятся малые Х волны.
2007-05-21 12:31:52
Роткив
Dim_m: У Дениса малая х-волна стоит после плоскости, а не после термина (т.к. терминал это только часть плоскости).
Единственный безоговорочный импульс (определённый нами ранее) выступает у Дениса в роли синей С, завершая плоскую коррекцию. Другие движения после максимума, могущие считаться импульсами, на мой взгляд, либо меньшего порядка, либо вопрос об их импульсности неоднозначен. Поэтому предположение о том, что этот импульс завершает некое коррекционное движение (скажем плоскость) на мой взгляд логично.
Движение (как бы наверх) после синих АВС составляет менее 61% длины синих АВС и может выступать в роли малой х-волны. Моё раннее предположение о возможности окончания уже второй плоскости сейчас кажется мне не убедительным (вопросы вызывает импульсность некоторых участков и размер х-волн). В случае возобновления движения к максимуму считаю возможным развитие чёрной В. В противном случае, предполагаю, что может развиваться вторая плоскость или треугольник после малой х-волны.
2007-05-21 17:32:34
vantala
BOSS7:штирлиц я
Роткив:Вы лучше знаете ответы на свои вопросы.
От Константина:Если Вам 2.0131 (при наличии других факторов)кажется менее достойным для начала "кр.С",чем 1.9914(без этих факторов),убеждать не собираюсь.
А с максимумом забавно вышло-зашевелились.
2007-05-21 18:05:34
От Константина
Вантала:
Ясно все, стоило капнуть поглубже и мальчик сел в лужу. Полный ноль.
Как это у классика –
« А был ли мальчик, может мальчика то и не было»
2007-05-21 20:00:23
vantala
Ай,ай.Обиделись.Может и ноль,зато не
подстава и не парил всех про 1.9914.Что толку от Ваших разметок,если Вы их меняете через раз.
А про цели хоть кто-то сказал.Про варианты."зато мы размечать умеем и знаем слово "терминал"".А то,что тренд
разворачивается,неужели не ясно-удивительно.
Александр0, этот участок пока представляет из себя набор разрозненных волновых можелей, и я не могу сказать однозначно какой будет его структура. Пока ясно одно, что после завершения двойной плоской коррекции (18.04) начала развиваться нисходящая коррекционная модель. Целью ее развития является диапозон 1,92 - 1,94, но траекторию движения предугадать сейчас невозможно.
vantala, для того чтобы началась красная С необходимо, чтобы завершилась красная В. Она должна быть законченной коррекционной моделью. Восходящая плоская коррекция по моим подсчетам завершилась 23.01. Тогда могла завершиться красная В, НО после нисходящего зигзага и нового максимума стало очевидно, что эта плоская коррекция лишь часть красной В (Можно конечно считать эту волну частью импульса большего порядка, как я считал в ее начала и как до сих пор предлагают некоторые участники форума, но я пока считаю основным представленный сценарий). Т.о. можно рассматривать любые варианты, но только не вариант начала красной волны С.
Господа, развитие событий после 18.04. покеа позволяет лишь выдвигать гипотезы, чтобы сделать более точные выводы нужно ждать окончания нисходящей модели того же порядка, что и предыдущая восходящая, тогда можно будет сделать эффективный прогноз и открыть позицию.
2007-05-21 20:55:20
Роткив
vantala: Так разворачивается или развернулся? Разворачиваться ведь можно долго, и ворочаясь туда сюда, невзначай подбросить цену к новому максимуму. И потом, не актуально ваше откровение сейчас. Вы бы открыли нам глаза 17-го апреля, мол:"Внимание! Завтра разворот." А через шесть недель ... :(
Да, а что там было с 9914? Кто кого и когда парил? Просветите, пожалуйста.
2007-05-21 21:21:35
Dim_m
Виктор я хотел сказать, что ставить малую Х волну, после коррекционной фигуры заканчивающейся терминалом это по Нили в принципе не правильно. Такая фигура может быть только последней в коррекционной двойной или тройной комбинации с малыми Х волнами. Хотя, если послать Нили с его терминалами куда подальше, то как коррекц. фигуру заканчивающуюся диагональным треугольником можно ставить где угодно.
2007-05-21 21:50:11
vantala
Роткив:1.разве я сказал:"развернулся".
2.если неактуально,почему такие страсти.
3.Некто говорил о 2.0110 еще в феврале как о цели "кр.В",когда некоторые покупали билеты на юг.
4.Чужие грехи-это чужие грехи.
5.Buks формально прав,но как я уже писал,есть факторы которых раньше(23.01) не было.
2007-05-21 22:36:19
Роткив
vantala:
1. Нет. Не сказал. Ну а раз ещё не развернулся, то может быть всё что угодно.
2.Да нет никаких страстей. Никто понять не может, что это вас на запоздалые пророчества потянуло.
3.Некто это кто, вы что ли? И кто покупал в феврале билеты на юг? Ну Денис предполагал, что началась 1-я в С, но далеко не всем это предположение казалось правильным. Так что тут билеты в кассах лежали свободно, так как мало кому они были нужны в феврале. :)
5.Во первых, предположения о том, что восходящее движение может быть полностью закончено высказывались гораздо раньше, практически сразу после достижения максимума. Во вторых, движение вниз от максимума развивается как коррекция по структуре. Я уж и не знаю как назвать человека, который скажет, что это импульс. Если вы согласны с тем, что это коррекционная структура, значит, вы предполагаете, что волна С развивается либо в качестве волны треугольника, либо в качестве терминала. И в том и в другом случае (я не говорю о том, что вы можете и ошибаться) нет причин уж очень сильно торопиться покупать билеты. Как бы не пришлось продавать дешевле, чем купили.
Dim_m: Не подскажешь где там у Нили написано, что первая плоскость в сложной коррекции не может заканчиваться терминалом? Хочу повнимательнее почитать. Страничку напиши, если не трудно. Спасибо.
2007-05-21 23:22:50
vantala
Роткив:Спасибо,успокоили мою голову,а то я все трындю,да трындю.
2007-05-21 23:29:20
Роткив
vantala: Ничего не имею против вашего трындения, особенно, если оно будет с разметкой и объяснением своей позиции. Чтобы можно было понять что конкретно вы имеете в виду. Сейчас это сложно.
vantalo вы проверку прошли не мешало бы разметку .Вы предположили что восходящая волна закончилась не в точке максимума.Тогда это точка отставки Блера.Вполне возможно для меня лично это много обьясняет.Нужно капаться в разметке.ЧТО СЕГОДНЯ ИБУДУ ДЕЛАТЬ.на рынке крайний писимизм может сменится крайним оптимизмом все зависит от фундаменталов.
2007-05-22 08:23:23
От Константина
ВОSS, да нет у него никакой разметки и никогда не было.
Вантала:
Просветите нас пожалуйста, что это за новые факторы появились о которых мы не знаем.
А то тут и до вас были любители многозначительно надувать щёки, а на поверку оказалась
полная банальность.
Последнее мое предложение о роли фундаменталов прошу понимать так.Выскажу предположение .Среди трейдеров бытует мнение что тех анализ это одно а фундамитальный это другое.Так вот предположение такое.Когда мы находимся в импульсе большого уровня ему фундаменталы по барабану.Еще лучше можно докупится.А когда в тройках фундаминтал выходит на первое место в принятии решения.Так называемый эффект бабочки.Что мы сейчас и имеем.
Как это использовать в торговле я не знаю хотелбы услышать ваше мнение .Особенно спеца по мелким движениям Роткива.Должна быть какаято стратегия которая работает в обход фундаментала есле ее нет то получается гадание на кофейной гуще.
2007-05-22 12:23:23
Роткив
BOSS: Ты же знаешь, что я не экономист. Я в фундаментале понимаю чуууууууууть чуть, да и то в самом общем смысле. Для того чтобы хоть как то использовать фундамент, нужно информацию получать, если не первым, то среди первых. Не буду про всех говорить, но мне это не светит. Так что я на фундамент вообще не смотрю.
К сожалению, кроме волнового анализа я не получил ни одного примера хоть на сколько нибудь осознанного понимания того что твориться на рынке. Поэтому я использую (по мере моих сил) только EWA.
Виктор чтото тут не так.Vantala грамотное замечание сделал.
Нам нужно решить как определять момент окончания волны .Для того что бы знать направление движения.На максимуме фрактал.По пирамидычу окончание волны но он же сам и говорит что это может быть не так при определенных условиях КАКИХ.
Дальше есле считать окончание не на максимуме то картина меняется координально.
Я думаю что стратегия такая прокоторую я говорил существует просто нужно дальше копать.
Я думаю главный вопрос окончание волны и начало новой.
2007-05-22 15:15:56
Роткив
BOSS: Какое замечание? Из него пытались выжать хоть что нибудь конкретное, так ничего и не выжали. Ни одного довода, ни одного критерия полного окончания движения. НИ-ЧЕ-ГО.
Какой фрактал на максимуме?! На максимумах всегда фрактал, на то они и максимумы. Если бы там не было фрактала, он уже давно не был бы максимумом.
Пирамидычи, Хоттабычи, Гойкомитичи ... кто там ещё?! Что вы так к ним прилипли то? Что они такого нового и замечательного придумали и нам дали, чего ни Эллиотт ни Нили ни Пректор с Баланом ещё не написали? Фрактальные формации .... разметить все графики от большего к меньшему... ТЬФУ!!! Вот и размечайте хоть на вековых свечах. Кто на них играть то будет, мы что ли? С нашими депозитами сра..ми? Вы нашли хоть какие-то фрактальные формации, которые без волнового анализа дают стабильный результат (т.е. определённую активность после своего окончания и чёткое своевременное узнавание их самих)? Если да, то покажите какие, где и как часто встречаются, насколько стабильно себя ведут? А если нет, то откуда у вас уверенность, что этот Пирамидыч не навешал вам лапши на уши? Ну что он конкретно без туманных фраз и многозначительных намёков нам дал? А?! Эллиотт дал волновой принцип, Нили методику моноволн и СО, Денис подсказал как удобнее этим ползоваться с помощью компьютера. Во всех случаях были конкретные предложения с объяснением как ими воспользоваться. А что у Пирамидыча? 30-40 фрактальных формаций??? Ну найдите их. А он посмеётся.
2007-05-22 15:16:47
Dim_m
Виктор, стр. 10-10 , впрямую не сказано, но построить двойные -тройные комбинации с малыми волнами Х можно только если коррекционная плоскость с терминалом последняя. Если теоретически построить на бумаге , где термин. фигура идет первой у меня не выходит. Попробуй сам, если удовлетворительно получится, то покажи мне потом.
Еле долетел чуть крылья не обломал .Денис свозврращением. Витя есть одна идея сейчас брошу на почту. в двух словах сужающий ся треугольник ррямая 29 04 20 05 вторая прямая 09 05 16 05.
2007-05-22 15:40:42
Роткив
Dim_m: Спасибо. Сейчас посмотрю.
----------------------------------------------
Я хочу ещё раз отметить, что я не исключаю возможность окончания движения наверх 18-го апреля и начала движения вниз. Но это движение пока развивается как коррекция. Значит, если это волна "С" (что ещё совсем не факт), то она развивается либо как терминал, либо как волна треугольника. Правда Возный считает, что вниз развивался импульс. Но я такого большого опыта как он не имею. И если это как-то в дальнейшем подтвердится, то я буду разбираться в таком странном импульсе подробнее, чтобы иметь в виду на будущее.
Даже в варианте Дениса наш максимум может совершенно спокойно остаться не тронутым, так что в этом смысле можно считать, что разворот уже произошёл. А вариантов и в одну и в другую сторону существует достаточное количество.
Виктор вот я и узнал твое мнение .
Вопрос первый что для тебя есть окончание волны.Сразу скажу не надо говорить что на часах днях или веках .Для меня волны как конструктор лего одна в другую.И время тут не причем.
Второе ты даешь разметку австралийца на часах а ты знаешь что по методу Пирамидыча (плохой он или хороший не нам решать)у него волны величиной сфутбольное поле.Извени твоя разметка вызывает улыбку.
Третье причем сдесь депозит ну нет денег играй на мини форексе.не вижу проблемы.
Про фракталы посмотри повнимательнее на графики не каждый максимум фрактал.
Ну и так далее.
Похоже ты меня вообще не понял ну есле ты не понял.То некто не поймет.
придется самому.
А про Дениса вообще расмешил.Денис гнал гнал В а теперь когда тройка закончилась оп и импульс.
2007-05-22 16:49:52
Роткив
Простите, мои посты не проходят. Ответы Димму и Боссу здесь:http://g-b-p.narod.ru/voprosy.html
2007-05-22 16:50:53
Роткив
Да. Смешно. Ну уж переписывать сюда не буду.
Как хорошо я сегодня повеселился,прямо в цирк ходить не надо.......вы в своём репертуаре,господа волновики.
Ба! Старый знакомый... Грамотей объявился! Ну давай, ищи ошибки... Босс для тебя сегодня постарался.
Вот не пойму-заняться что ли человеку нечем? Шляется по сайтам, развлекается... Тебе сколько лет, грамотей?
Саныч,каждый человек имеет право проводить своё время так,как он желает.Ты же не знаешь как я его провожу а утверждаешь что-то,что то же,по меньшей мере смешно. Ну "постарался" Босс,ну что с него взять - Босс он и в Африке Босс.....с возрастом это у него пройдёт. Ну а в остальном у вас всё попрежнему-одни вверх,другие вниз и у все в руках одна и таже наука,из коррекционных движений моментально можете сделать импульс....конечно смешно.
2007-05-22 19:16:26
Роткив
BOSS: Ты вот пишешь:"По методу Пирамидыча", а ты можешь здесь объяснить что это за метод, в чём его суть и чем он отличается от EWA. А также какие у этого метода плюсы и минусы? Чтобы всем стало понятно, что речь идёт не о нескольких туманных намёках, а действительно о разработанном методе анализа рынка.
2007-05-22 19:47:11
Dim_m
Виктор, моя мысль типовая и значительно проще, по Нили, если у Дениса в красной В розовая С терминал, то розовой волне Х там не место.
2007-05-22 19:58:04
Роткив
Dim_m: Уточнение. Не розовая "С" терминал, а 5-я волна в розовой "С". Терминал Денис начал "выводить" с 29.06.2006.
У меня не проходили два поста (в том числе и ответ вам) и я их на страничке поместил. Тут выше есть адрес.
Виктор, в том все и дело, что человек может и знает, а донести не может. Вот, например, что означает - максимум есть, а фрактала нет?
Босс, это надо все таки пояснить. Выложи, пожалуйста разметку в качестве примера и поясни - вот, мол, вам максимум, а фрактальчика нетути. Я не подкалываю - я серьезно. Если ты понял систему Пирамидыча - ты должен свое понимание донести, а как иначе? Мне самому эта тема интересна.
2007-05-22 23:42:58
Роткив
Саныч, опять не проходит пост. Смотри ответ на страничке. Билеберда всякая проходит, а пост нет.
Перепечатываю пост evg с соседней ветки .Человек закрыл ветку.Проверил наработки изакрыл .Это наверно тоже жадность.Хотя нет психологический эксперимент.
evg.
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для evg.
Отправить email для evg.
Найти еще сообщения от evg.
Добавить evg. в список друзей
24.04.2007, 21:18 #1224
evg.
Уважаемый участник
Регистрация: 13.04.2006
Сообщения: 1,007
------------------------------------------------------- -------------------------
После итогового поста поступило ряд вопросов, касающихся «принципа вложенности волн (фрактальность структуры)», «понимание и использования взаимодействия таймфреймов (ТФ)», постараюсь ответить более подробно, поскольку это имеет основное значение в применении EWA на практике.
1) Определение ТФ для анализа:
Необходимо иметь у себя на мониторах ОДНОВРЕМЕННО несколько ТФ по каждой паре. Это – Monthly, Weekly, Daily, H8, H6, H4, H3, H2, H1, m15, m5 и m1 для более точного входа (из них обязательные - Monthly, Weekly, Daily, H4(H3), H1, m15). Иногда полезно использовать промежуточные ТФ, находящиеся на стыке рабочих ТФ, например H12 или m 45 и т.д., для более точной настройки на волну.
2) ОДНОВРЕМЕННЫЙ анализ нужной пары по всем ТФ:
При одновременном анализе всех ТФ, у волновика складывается общая картина рынка, т.е. постепенно переходя с больших ТФ к меньшим можно определить структуру и СТЕПЕНЬ волны. Если, например вы видите на Monthly целую волну, на Weekly четких пять волн и на Daily общая картина как бы раскрывается (т.е. те же пять волн только с более подробной внутренней структурой), значит можно обыгрывать данный паттерн. И то же самое по другим паттернам, с которыми работает трейдер. Тем самым выявляется вложенность (т.е. одна волна вкладывается в другую), и фрактальность (не зависимо от ТФ данный паттерн будет проявляться на все более меньших ТФ) волн.
3) ОДНОВРЕМЕННЫЙ анализ других пар:
Для более точного анализа необходимо одновременно просматривать другие пары, для выявления схожих структур, и определения «лучшей» пары для работы.
4) Обыгрывание ТОЛЬКО «СВОИХ» паттернов:
Самая простая и одновременно надежная тактика применения EWA на практике – это «выхватывание» наиболее надежных паттернов из большего числа валют и работа с ними.
5) РАЦИОНАЛЬНОЕ использование денежных средств.
Это очень важный момент в работе трейдера, причем и для тех, кто использует другие виды технического анализа. Поскольку грамотный заход в рынок происходит в точках схождения нескольких вариантов, то при правильном управлении размером позиций:
а) объем открытия;
б) защита позиций в 0 и/или частичной прибыли;
в) добавление к уже открытым позициям;
г) частичное или полное закрытие и т.д.
даже если проход рынка оказался меньше ожидаемого, риск убытков сокращается путем применения п. а), б).
6) Применение дополнительных инструментов:
Из дополнительных инструментов применяемых совместно с волновым принципом рекомендую - MACD(5-34-5), фракталы и те инструменты, которые сами "нароете". Но лучшее понимание волн - это разметка на истории (и в реальном времени) в ручную графиков валют, начиная с больших временных диапазонов к меньшим.
7) Построение СВОЕЙ ТОРГОВОЙ СИСТЕМЫ:
На основе всех предыдущих пунктов с 1) по 6) каждый трейдер сам под себя выстраивает свою торговую систему с учетом всех факторов, включая даже возможность находиться перед монитором.
Еще один не маловажный момент – EWA не является теорией как таковой в чистом виде, поэтому ее и называют волновым ПРИНЦИПОМ (определенный Эллиоттом эмпирическим путем) и в ней есть, что доделывать и дорабатывать (у классиков нет некоторых «вещей», что есть на реальном рынке или раскрыто не полностью). Следовательно, подход должен быть творческим. EWA в чистом виде (как она существует сейчас) не даст ответа на все вопросы. Но в тоже время мы видим, что рынок движется волнами, а лучшего волнового анализа я не знаю, поэтому рекомендую изучать EWA.
Так же всем новичкам советую реже заходить в рынок и работать только в надежных и хорошо определяемых вами паттернах, сбережете деньги и наберетесь опыта.
Это почти тоже самое что говорил Пирамидыч .Только он все еще разрисовавал на бумаге.
А теперь о творческом подходе .Открываем Ларри Вильямса
глава 8.Разделение продавцов покупателей.Величина наибольшего колебания рисуем это на бумаге где 0 это цена открытия.и получаем соотношение продацов покупателей.При соотношении больше 90 это пики.Добавляем к понятию фрактал понятие марабуза.Причем марабуза главней.Получаем примерные точки разворота почему примерные .
На рынке не так все просто.По моим понятиям нижний фрактал должен был образоваться от минимума1.9760 но ксажелению это не призошло.Вот теперь пытаюсь разобраться.Вполне возможно что это исключение из правил .А может быть есть главные развороты а есть второстипенные .И в разных волновых структурах процентные соотношения ведут себя поразному.Ну вот примерно и все.
Жадничать нечему пока миллион не заработан.
Да, Виктор. Есть набор идей, наработок без систематизации,- "посты Пирамидыча". Но в любом случае, когда человек говорит об этом, следует задать ему вопрос: а как ты это все понимаешь?
Второе. Разделение продавцов и покупателей на рынке спот - химера.
Другое дело, если имеются в виду опционные уровни, но это срочный рынок., это Чикагская биржа. Как он креллирует со спотом? Это еще нужно выяснить, а не доверять слепо Л. Вильямсу, который с Форексом никогда дела не имел.
Уточнение. Вторая часть постера предназначена Боссу. Пусть подумает и скажет - как он использует соотношение продавцов и покупателей.
Босс, если ты пользуешься аналитикой опционных уровней, то у тебя должна быть статистика результатов на истории. Она у тебя есть?
2007-05-23 08:30:52
От Константина
BOSS, а ты уже подписался на рассылку EVG ?
2007-05-23 09:22:11
Роткив
BOSS: Ты давно уже пишешь нам о методах Ларри как о каком то прорыве в анализе рынка. А где результат? "Разделение продавцов покупателей", "Величина наибольшего колебания ", "марабуза" какая-то, а в итоге то что? А в итоге вот что:"По моим понятиям нижний фрактал должен был образоваться от минимума1.9760 но ксажелению это не призошло.Вот теперь пытаюсь разобраться". Ну и чем это лучше обычного ТА? Я пока не понимаю.
Что касается ветки Евгения, я считаю, что он молодец, потому что серьёзно к этому делу относится. НО ... если вы наблюдали за его прогнозами и разметкой не один день а подольше, то должны были заметить, что ошибается он не чуть не меньше чем Денис (это как минимум). К тому же в его разметках есть некоторые весьма спорные моменты. Например он иногда движение из трёх сегментов считает импульсом или одной из движущих волн импульса. И не только это. Так что не всё так красиво как на первый взгляд кажется.
))....я смотрю тут так ничего и не изменилось)...по прежнему пара "умников" и вечный оптимист со своим Ларри)......
Есть хорошая поговорка: на каждый добрый совет нужен еще десяток – как его выполнить. Дядя Женя дает торговые рекомендации, но без соединения с собственным опытом и умелым управлением капиталом (управление позицией, расчет рисков) эти рекомендации могут оказаться убыточными на истории. Никто никогда всего не расскажет и разжеванного в рот не положит. Все надо разгрызать самому. Так что прежде чем подписываться – надо подумать, а не лучше ли самому научиться ловить рыбу, чем сидеть и ждать, что кто-то тебе ее поднесет. А ты заплатишь. А рыбка тухлой может оказаться.
Внимательно изучив и проанализировав – можно научиться.
Когда создавалась ветка evg. некоторые сразу поняли – зачем. И не ошиблись.
2007-05-23 10:18:01
Роткив
Миша, привет. Скажи, пожалуйста, ты не пробовал строить моноволны не по полусуммам, а по max/min периода в порядке появления? Нили вроде пишет, что такой способ лучше. Теоретически такой способ в отличие от полусумм учитывает всю амплитуду колебаний, а не только среднюю точку и по идее должен быть более точным (т.е. при таком подходе не должно быть необходимости обращаться к свечному графику). Мне интересно есть ли у тебя опыт использования такого способа, и если есть, то какие результаты.
Денис, твоё мнение по этому вопросу тоже очень хотелось бы услышать.
Роткив....я по всякому пробовал....пришел к выводу что разница в том и другом случае не значительная...в плане "правил" и "условий"....вобщем....этой бадягой я давно не пользуюсь....моноволнами всмысле)
2007-05-23 13:05:15
Роткив
Но желание и действительность далеко не одно и то же. :)
2007-05-23 13:06:50
Роткив
Понятно. Нили, кстати, тоже пишет, что построение моноволн и расчёт СО это необязательные вещи, необходимые только в начале обучения.
2007-05-23 13:08:37
Роткив
Я просто подумал, что может быть ошибки возникают из-за усреднённости данных.
2007-05-23 14:40:43
vantala
Еще потрындю и хватит.Разворот произошел от уровня 2. 0050(+-).
Факторы:Достижение целевых уровней
по фибо-инструментам(уровни и веера),объемы,графика,фундамент(доступный),движение на других парах.А импульсная или коррекционная структура,какая разница(при таком кол-ве "аналитиков"и уровней спротивления).Да и С-корреционная волна.Ну будет терминал,суть не изменится,только цели.Я всего лишь позволил не согласится с картинкой на странице(и дневной и часовой).Забавно,что и еще одна "5-я"была и 2.0110 взяли.Больше не буду.
Константин нет не подписался я бедный трейдер.Придется своим умишком.
Саныч я не знаю что такое опционы.Надо поучиться.
Виктор при всем моем уважении ленивый ты не любишь книги читать.
Ну и самый прикол есле подтвердится вот смеху будет.
http://img258.imageshack.us/my.php?image=75602163rk 5.png
Вопрос для уточнения.
Когда заканчивается треугольник, выброс ведь является уже следующей волной?
Спасибо
Закончилась плоская. Щас или сразу на штурм максимума или развитие волны B. Потом снова С в плоской большего порядка
http://img410.imageshack.us/my.php?image=84547344fi0.png
2007-05-23 15:24:03
Никита86
BOSS. Я скоро вам покажу разметку вашего участка АВС-Х-А. Не удивляйтесь.
А правила должны соблюдаться
Ну еще возможна волна Х или треугольная бодяга.
2007-05-23 15:26:46
Роткив
vantala: Можно ещё вас помучаю?
1. Скажите, пожалуйста, как вы расчитываете целевые уровни? Например, как вы построили Фибо с целью 2.0050, от какой точки до какой было 100%?
2. Считаете ли вы, что поскольку разворот уже произошёл, то уровень 2.0050 как минимум в ближайшие несколько месяцев достигнут не будет?
3. Несоглашаться можно сколько угодно (мы все на это право имеем), но когда вы не приводите свои аргументы, то это больше похоже на пустую болтовню.
4. Про ещё одну 5-ю я не понял. И про 2.0110 тоже, так как у меня на графике максимум 2.0133. Кстати эта цифра с цифрой 2.0050 тоже не совпадает.
Хотя треугольник и волна Х после терминальной С как то не очень подходит по-моему. Все таки терминал завершает структуру. Да возможно я вобще ошибаюсь.
2007-05-23 15:54:14
Роткив
Хорошо идём!
2007-05-23 16:01:23
Роткив
Никита, ответ на ваш вопрос - "ДА".
2007-05-23 16:23:53
Никита86
Так вот. Начну издалека. Падение от Дня Победы я посчитал терминалом. Затем Саныч меня поправил, сказав, что это неправильно. Хорошо, я еще учусь и видимо окончание светит только лет через 10, а то и больше.
Ладно, если это импульс (подробно не смотрел, но на глаз его видно), то, оставляя расширяющийся треугольник, я подробно рассмотрел пятую волну (она же АВС-Х-А у BOSSа):
http://v.foto.radikal.ru/0705/fe/461d0371d524.png
Разметку строил по структурным сериям (все же они являются частью анализа), так что ей доверяю. После группировки волн получил направленное движение из пяти коррективных волн (т.е. терминал), которое почти закрылось с опозданием на пару часов.
А вывод пока могу сделать такой: если все правильно и импульс завершен, то навалом завершается и зеленая С, и, может быть, даже волна 4.
Ваши замечания?
Не идем - а летим! В космос.
2007-05-23 17:07:37
Роткив
Никита, прости мою настойчивость, но в твоём терминале опять 3-я самая короткая.
Что ни в коем случае не значит, что правильная разметка Босса.
2007-05-23 18:42:17
Никита86
По ценовым графикам да, но по моноволнам третья немного длиннее пятой. Чему тогда верить?
2007-05-23 18:46:04
Никита86
Даже не так. Они равны. Такое может быть?
2007-05-23 18:48:12
Никита86
Первая волна 100 пунктов. Третья и пятая 72. Отношение 1/2 = 138%
2007-05-23 18:49:11
Никита86
Поправка 1/3
2007-05-23 20:02:59
Александр0
всем привет: не знаю как кто но я пока прикрыл покупки... буду покупать от 9820-30
2007-05-23 20:24:17
Роткив
Никита, если ты мне не веришь, спроси у Дениса. Построение моноволн не отменяет основные правила изложенные Эллиоттом. Кроме того Нили считает лучшим другой вариант построения моноволн. Читай стр. 2-10 со слов "Если вы решите ..." (это на 12-й строчке сверху).
2007-05-23 20:33:26
Роткив
Никита, вот ссылка на ответ самого Нили на вопрос о необходимости религиозно фанатичного исполнения правил изложенных в 3-й главе. Суть ответа в последнем обзаце. Всё остальное длинная прелюдия.
http://www.neowave.com/qow/qow-archive-23.asp
Александр0, поздно вошел что ли?
2007-05-23 21:32:23
Александр0
Саныч: почему поздно??? (скорее слишком рано) 16-го купил на 9820 а вчера добавился на 9720 - вышел по 9880
2007-05-23 22:05:41
Роткив
Что-то от vantala ответа нет.
Никита прошу не ссылаться на меня воопервых я не понял вообще прочто ты говоришь. Во вторых я не чистый волновик.И выкладываю свою разметку для обсуждения предположений и вариантов развития событий.В третьих есть более уважаемые волновики такие как Денис Константин Виктор .Для меня волны один из индикаторов рынка хотя и один из самых лучших и точных индикаторов.Когда ты на меня ссылаешся получается что я чтото утверждаю а я всеголиш предполагаю.
Просто когда ты на меня ссылаешся
2007-05-24 05:56:13
Никита86
Виктор. Там ведь написано, что можно от моноволн отказаться, когда уже все основные характеристики волн тебе понятны, и ты можешь сам ориентироваться в их хитросплетении. Я же пока не могу сразу сказать, где я нахожусь в данный момент, поэтому структурные серии хоть как-то мне помогают. Я вообще был в полном ауте, когда курс еще ниже пошел (когда параболка образовалась). Посмотрел по структурным сериям: вроде картинка прояснилась.
BOSS. Я на вас не ссылаюсь, только отвечаю разметкой на ваш пост, где вы указали "КОПЕЦ ВСЕМ ПРАВИЛАМ". Прочитайте выше. Извините, если обидел, я нечаянно.
PS: Кстати, можете показать ваше движение от 9-го мая, чем оно представлено по вашему мнению (просьба ко всем)?
2007-05-24 08:30:43
Роткив
Правильно, Никита. А это значит, что когда тебе будет почти всё понятно, ты будешь измерять соотношения не моноволн, а чего? По моему ответ очевиден. Нили пишет, что моноволны это только помошники.
Но я вижу, ты мне верить не хочешь упорно. Ладно. Спроси у кого нибудь другого.
2007-05-24 08:32:51
Роткив
Кстати, ты пробовал другим способом построить моноволны на этом участке? Какие получаются соотношения? Заметь уже у моноволн.
2007-05-24 09:41:23
Роткив
Саныч, Костя, Никита: Как вы разметили вчерашнее восходящее движение? У меня возникла одна мысль по поводу линий и касаний. Интересно знать, что вы об этом думаете. Здесь http://g-b-p.narod.ru/voprosy.html за сегодняшнее число.
2007-05-24 09:44:22
Роткив
BOSS: А ты мне так и не ответил на вопрос о методе Пирамидыча.
И Вантала тоже не ответил на мои вопросы.
2007-05-24 12:55:30
vantala
Роткив:откройте "голые"недельки и мес. с объемами -вот аргументы за разворот,против я не вижу.Пробить обратно может(см. июнь 2001,и тогда же EUR).Но разве форекс создан для бедных.
2007-05-24 14:33:22
Роткив
vantala: Вы имеете в виду уменьшение объёмов при увеличении цены за последние несколько месяцев?
2007-05-24 15:00:33
Никита86
Виктор. Вы о max-min? Я думал, как построить такие волны для часов, но вроде тогда нужно будет также наблюдать и Н2. Я толком представить не могу, как такие волны строить, поэтому пользуюсь средними.
http://m.foto.radikal.ru/0705/27/62e022d03184. png
Это разметка со вчерашним движением. Если курс свалится чуть ниже 1,9800, то это может быть импульс с растянутой пятой. Кусок в прямоугольнике не знаю куда приткнуть: если вправо, то вообще ничего не понятно, а если слева, то можно третью в терминале удлинить. А так блуждающий день получается.
Виктор, по поводу линий. Мне кажется для любой линии, проведенной на графике существует некий условный диапазон касания,( как для линий канала плюс - минус 10 %) и ни одну из них не следует рассматривать как "железобетонную". Погрешности всегда есть. Да иначе и быть не может.
Виктор сначало разрисуй фунта на бумагу года так с96.отметь все фракталы и марабузы.Это у тебя займет недели 2 потом поговорим.
Vantala обьем на форексе фикция.он показывает что количество участников изменилась а не количество денег.попрет импульс или пробитие корридора в ту или другую сторону и он изменится но он не показывает в какую сторону.
Никита давай на ты я не накого не обижаюсь это вертуальный мир.Есле хочешь сказать скажи мне.На последнем графике я предположилчто произошло исключение из правил.И2 ПЕРЕКРЫЛА ПЕРВУЮ есле я ошибся скоро мы узнаем .Но это ровным счетом не чего не значит .это только предположение.Просто другие инструменты говорят что это возможно.
Сейчас все матерые волновики всех собак готовы спустить.А рынок он равнодушен к нашим омбициям он себя покажет и есле я ошибся я публично признаюсь в этом.
2007-05-24 15:33:01
vantala
Роткив:у меня увеличение объемов в 2-3 раза на нисходящем движении за последние 1.5 мес.Это только разворот!
Виктор не мешало бы отметить в этих местах поведение MACD я этого не сделал очем жалею.
2007-05-24 15:54:59
vantala
BOSS7:Правильно.Изменилось кол-во сделок,давайте-ка мы(фонды и пр.) лонги закроем,шорты откроем,а потом опять закроем и откроем и это при подходе к границе многолетнего канала?Я о фундаменте молчу.О возможной управляемости тоже молчу.Уменя только "голый" график.
2007-05-24 16:43:03
Роткив
BOSS: То что вы что-то там разрисовали по методу кого-то там ни о чём не говорит. Я ещё ни разу не видел у вас хоть сколько нибудь правильных разметок. Откуда у вас уверенность, что вы правильно "разрисовали"? А если вы ошиблись где нибудь, то что стоят ваши рисования? И нужно быть большим нахалом, чтобы с умным и важным видом поучать тут всех как нужно разрисовывать не будучи уверенным, что ты это умеешь делать идеально.
2007-05-24 16:46:56
Роткив
BOSS: Я не хочу сказать, что я это умею делать идеально. Я хочу сказать, что ваша ошибка на большом графике может выплыть очень не скоро. И всё это время вы будете считать, что у вас всё правильно и делать новые ошибки. И какая разница по чьему методу вы ошиблись?
2007-05-24 16:56:20
Роткив
Я кстати не против никаких методов, в том числе и Пирамидыча. Но я не вижу метода как такового. Вы, BOSS, мне можете объяснить в чем он заключается?
2007-05-24 16:57:45
vantala
Саныч:Ну тогда я пас.Атеизм-это наше все.
Виктор, ты не о том говоришь. Вся фишка - в марабузах. Они растут на фракталах, Босс их собирает и отправляет в Сингапур. Ты лучше спроси как их собирать и по какой цене продавать.
2007-05-24 18:55:07
Роткив
Так нужно ещё знать в какое время, а то ведь могут по дороге сгнить.
2007-05-24 18:55:28
Роткив
Никита, строить так: берёте любой интервал (час, 4 часа, день ...) и берёте из этого интервала не одну точку а максимум и минимум и смотрите в каком порядке они появились. В таком порядке и ставите эти точки на свой адаптированный график. Так как это получится не одна а две точки и таким образом информации и работы больше, то можно взять не час, а например 4 часа.
Теперь об импульсе с растянутой 5-й. У вас в этом импульсе 4-я сильно заходит в область 1-й. Вы считаете, что это терминал? Тогда что это? Волна "С"? В 3-й волне этого импульса странные вещи происходят. Первая его волна почти перекрылась второй, а в ней самой (в первой) куча перекрытий. Вы такие вещи учитываете?
2007-05-24 19:32:17
Никита86
11
2007-05-24 19:33:21
Никита86
Не проходит ничего
2007-05-24 19:38:06
Никита86
Попробую по частям.
2.
Насчет построения моноволн. Допустим, я для работы на часах беру H2, выбираю максимальные и минимальные значения, а затем перебегаю на Н1 и среди тех двух часов высматриваю, на какой максимум образовался, на какой минимум. Потом соединяю эти точки в порядке их появления и получаю моноволну. Так? А если в первой свече и максимум, и минимум проявились одновременно? - придется на М30 спускаться? Ну или Н4 брать. Надо попробовать, конечно. На выходных сяду, над евро поиздеваюсь, может что и получится.
2007-05-24 19:38:43
Никита86
3.
PS. Я моноволнами пользуюсь также из-за того, что у Нили все рисункм ими представлены, а не свечами. Так удобней.
2007-05-24 19:40:47
Никита86
Виктор. Нет, не учитываю. Я обращаю внимание только на моноволны, по ним и смотрю. А с ними как раз все в порядке. Движение удовлетворяет всем правилам импульса с растянутой пятой (пока только откат не проявился, может завтра), никаких перекрытий нет. Четвертая волна больше и по длительности, и по цене, а также сложнее (либо сложная коррекция, либо зигзаг). На более мелких интервалах я волны не считаю, слишком много информации моя голова не переварит, поэтому о их внутренней структуре сказать ничего не могу.
2007-05-24 19:41:34
Никита86
буквы нерусские не любит, буржуй
2007-05-24 19:55:44
Роткив
Допустим ты берёшь H2 и в некоторых из них и минимум и максимум появился в одной десятиминутке. НО ... кто-то из них всё же появился первым. Так вот ты берёшь и ставишь первой точку того экстремума, который раньше появился. Вот и всё.
По поводу перекрытий, самых маленьких третьих и реальных графиков. Никита, напиши Денису. Я уже устал тебе объяснять. Прости.
2007-05-24 19:58:06
Роткив
BOSS: Я вот вас уже раз пять попросил объяснить мне в чём заключается метод Пирамидыча и чем он от EWA отличается, но вы мне упорно не отвечаете. Как это объяснить?
Никита86, вопрос на засыпку. Если на адаптированном графике волна "не дотягивает" до выполнения какого либо правила или условия, а на реальном все условия выполняются, то какое решение вы примете?
Я думаю, что все ценовые и временные соотношения импульсов, коррекций и треугольников также или даже в большей степени применимы к реальным графикам. ( если в анализе рынка не использовать моноволны и СО) Вы подумайте и решите для себя методологический вопрос: для чего конкретно вам нужны моговолны? И когда можно (и можно ли?) обойтись без них.
2007-05-24 20:19:04
Роткив
Нили сам пишет, что моноволны это некое упрощение графика, усреднение его. При этом становится видней общее направление движения, но теряется какая-то часть информации.
2007-05-24 21:25:18
Никита86
Пусть я теряю часть информации от усреднения данных. Но еще в статистике метод усреднения помогает избавиться от некоторых шумов, которые по идее только сбивают с толку. Основные же связи между волнами остаются, никуда не исчезают.
Для себя я не готов переходить на анализ свечей, так как не знаю все закономерности. По моноволнам, проверяя каждую на структурные серии, в голове что-то потихоньку откладывается, и может скоро я смогу обойтись и без этих правил.
Нили пишет также, что от этих правил можно уйти прочь, когда УЖЕ способен отличать волны сам, не прибегая к рекомендациям.
Саныч. Ответ - буду смотреть адаптивный график дальше.
Никита86, а я бы в этом случае вывел правило, исходя из реального графика. Расхождения в этом случае невелики, но адаптивный "съел" часть волны и попросту исказил реальную ценовую активность (СО ведь выводится по адаптивному графику)
А вобще зачем я это все вам говорю? Вся информация в книгах Нили и Дениса. Читайте внимательней.
Виктор не прпускает суть такова читай книги и не думай что уже все понял.
BOSS7, тебя спрашивают, потому что ни хрена не понятно. Если бы все было понятно, тогда зачем вопросы задавать? Можешь дать информацию как ты работаешь по Пирамидычу или нет???
И еще. Ты говоришь - книжки читайте. Читаем. Только подскажи где и на какой странице говорится про марабузы? А то мы, тупые, совсем от жизни отстали.
2007-05-25 07:09:35
Роткив
BOSS: Я и не сомневался, что все твои разговоры о якобы методе Пирамидыча закончатся банальным нравоучением. Потому что метода нет.
Когда ты приходишь в магазин за хлебом, тебе нужен хлеб, а не разговоры о том, какой он вкусный.
До вечера. Всем удачи.
Виктор я дал пост evg.это в маем понимании и есть метод пирамидыча плюс отыскать1 импульс
2растяжение1-2 1-2
3ирегулятор335
4начальный диагональник53535
5по завершению плоской встать по тренду
6после горизонтальника встать по трендк
7обыгрывание4волны потренду
в этих фигурах можно построить пирамиду.Ни слово про Нили.
Саныч марабуза это мое.я думаю что рынок стремится к марабузе и пока ее нет волна не завершена но не так все просто я это еще прорабатываю.
Саныч хотя нет не мое.Открываем Ларри Вильямса глава2Вопрос цены и времени Когда. и где тренд с вами- вторая ценовая фигура силовой игры. рисунок 2.16 .Так что не умеешь ты книги читать.А грязью людей поливать легко Ларри Вильямс велик.
2007-05-25 10:53:32
От Константина
ВОСС, вопрос на проверку понимания того о чем ты пишешь ( а то складывается впечатление, что ты просто повторяешь EVG). Кстати вопрос ко всем кто захочет присоединиться.
Что бы грамотно обыгрывать иррегулятор, нужно его своевременно прогнозировать( выявлять). Назови признаки по которым ты предполагаешь (на ранней стадии развития) появление иррегулятора. Какие волны в ирреггуляторе ты обыгрываешь и как? Желательно с картинкой для наглядности, а то твои мысли не всегда понятно изложены.
И не пытайся отделаться общими фразами, ты же знаешь со мной это не пройдет.
Так твое или нет? Бос, ты на что намекаешь? Что и ты рядом с ним (Вильямсом)велик?
А что до умения читать книги - так мне до тебя действительно далеко. Ты смотришь в книгу, а видишь....марабузу.
Константин,привет. Я тебе писал, что туго въезжаю во все это. По причине того, что не могу врубиться, а зачем эта канитель с ФФ, когда все в итоге сводится к чтению волн. Подозреваю, что Пирамидыч читает волны исключительно с помощью MACD 5,34,5, а ФФ служат дополнительным инструментом определения степени волны и формализует вход. Но разве нельзя все это проделывать исключительно с помощью волнового анализа по Нили?
Вот Пирамидыч пишет: перехожу с фракталов на волны, потом снова с волн на фракталы. Как это понять? Я понял так: он смотрит то на фракталы, то на MACD 5,34,5. Потому что, глядя на график невозможно отделить одно от другого (Фракталы и волны). У меня не получается.
2007-05-25 12:25:06
От Константина
Саныч, если честно, то сейчас просто нет времени серьезно заниматься ФФ, а кое-как я не хочу. Возможно ты и прав. У Пирамидыча всё слишком общё. И конкретную информацию приходится выуживать по крупицам. И вообще, я по-моему , как-то писал что институт гуру ,легенды и прочее очень выгоден для кухонь, ДЦ и пр. Если быть критичным, надо признать что он больше не сказал , чем сказал. Меня всегда интересовало кто-нибудь прошел его путь, где сейчас он сам …, но если это фантом то конечно сделан гениально. А БОСС…., ну что с него взять..))) , ясно что на мой вопрос он не ответит.
Константин да ты задал трудный вопрос один из самых трудных.Для меня признак ирегулятора это когда идут тройки создаются марабузы на днях и одна за другой без создания фрактала на вид импульс но это ирегулятор.Недавно был на фунте ина евро ене.
Саныч когда Пирамидыч говорит что перешол с фрактала на волны . Он ищет точку входа или тот случай когда фрактал есть а волна не закончена вот тк примерно я думаю.
Константин честно скажу ирегулятор на прошлом я вижу на будущем пока нет.Буду учится как получится тебе первому скажу.
2007-05-25 14:19:14
От Константина
Да, БООС, вот и во всем у тебя так , где-то что-то читал , ничего не понял, а понятием оперируешь. Уверен если капнуть поглубже твоего Лари с марабузой результат будет такой же. Так что любой вопрос который тебе не задай будет для тебя трудным.
Босс,. Если Пирамидыч переходит с волн на фракталы для определения точки входа или с фракталов на волны для проверки окончания волны, - встает вопрос – как он определяет окончание волны. Да в принципе это и неважно. Важно то что он видит рынок как-то фрагментарно.Или туману напускает, потому что ФФ это ценовая фигура и не надо тут ничего придумывать и создавать какие то каталоги. Потому что любая ФФ это волновой паттерн и больше ничего.А чем мы тут занимаемся? Как раз и занимаемся отслеживанием этих паттернов.
И его метод анализа волн вызывает сомнение, потому что волновик если и обращает внимание на фрактал, то только на тот единственный, который является либо подтверждением либо опровержением сложившейся структуры. А все остальное – вода
А то, что анализ нужно проводить на разных ТФ и что одна волна вложена в другую это мы и без него знаем.
Выстраивание пирамиды – это элементарный контроль рисков и грамотный ММ. И фракталы тут не при чем.
И последнее:
Лари Вильямс бесполезен для Форекса. Хочешь по нему торговать – иди на биржу.
Это мое мнение.
Константин я понял тебя вопрос был с подковыркой получи свой ирегулятор.
http://img399.imageshack.us/my.php?image=81351 704gz6.png
Ты лучше бы Саныча подучил.
Константин получи еще
http://img162.imageshack.us/my.php?image=43496877rt8.p ng
что хватит или еще порыться на евре так их вообще пруд пруди.
Чтото ты Константин совсем испортился раньше для меня ты был примером а сейчас лоск теряешь .Скоро в Я превратишься.Без обид.
2007-05-25 18:54:06
От Константина
ВОСС, в отсутствии «Я» , должен же кто то поддерживать профессиональный уровень ветки ( кстати именно от «Я» ты узнал про Пирамидыча). Я рад что ты знаешь как выглядит иррегуляр. Но вопрос был поставлен предельно конкретно повторюсь. Что бы грамотно обыгрывать иррегулятор, нужно его своевременно прогнозировать( выявлять). Назови признаки по которым ты предполагаешь (на ранней стадии развития) появление иррегулятора. Этого я понял ты не знаешь. Тогда продолжение вопроса. Какие волны в ирреггуляторе ты обыгрываешь и как? Без ответов на эти вопросы , что дает тебе твое выявление его на истории? Ты должен быть мне благодарен, что я формулирую перед тобой вопросы , которые ты должен был сформулировать сам. Такие вопросы ты должен ставить перед собой и при обыгрывании других паттернов. К примеру как ты определяешь заходные (1’-2’) при растяжении в 3-ей и как их обыгрывать ( где открываться , где ставить стопы) и заметь не на истории, когда поезд уже ушел, а в процессе развития ситуации. Без ответов на эти вопросы твое знание истории бесполезно. И Саныч кстати во многом тебе дело говорит, ты бы прислушался к нему.
Босс, Евг. упоминал о творческом подходе. Но не до такой же степени.
Константин я тебе благодарен кто сказал что нет.Просто у меня сложилось впечатление что ты очень часто прикалываешься над народом с высоты своих знаний.Пирамидыч шел к пониманию 8 лет .EVG с 2002 в рынке.А я всего 1.5 года очень трудно своим умишком .От сеить нужное от ненужног.Над твоими вопросами буду думать.Хотя рынок мне уже снится по ночам.
Константин я думал думал и вот что надумал.Ирегулятор это разворотная фигура .Обыгрывать его надо когда идет импульс возврата.Тоесть экстремум пробит и ищем точку входа на возврат.
http://img520.imageshack.us/my.php?image=46780065 je5.png
Выкладываю график.Синей стрелкой обозначена точка предполагаемого разворота. Вычесленная с помощью Ларри потом идет иррегулятор а у Ларри это разворотная фигура.Красными точками обозначены цены закрытия.
Вывод.Волны и Ларри две параллельные методики.Которые вообще не пересекаются.Я похоже соединяю или подстраховываю одну другой.Вопрос в том что нужно знатьи одну и другую в совершенстве.Это дело опыта.А ты бы почаще задавал вопросы я былбы тебе благодарен.
Никита ну вот я и нашел то что искал нет нарушения правил.на конце волны ирегулятор.
2007-05-26 10:32:19
От Константина
Ребята, кто-нибудь нашел халявную книжку Д.Возного в инете, если да скиньте на почту если не трудно.
2007-05-26 11:15:49
От Константина
Думай дальше, БОСС. Ведь в точке В ты совсем не был уверен, что это В, может это продолжение импульса. Думай как с наименьшим риском обыграть иррегуляр, для этого надо достаточно рано его прогнозировать. Подсказка, для того что бы с большой вероятностью ПРЕДПОЛАГАТЬ (совсем не обязательно что он появится) появление иррегуляра ты должен изучить и проанализировать максимальное количество каунтов с иррегуляром и желательно не на своей истории (ты уж извини) обращая внимание 1) на смену паттернов одного порядка . 2) Скорость изменения цены (до появления иррегулятора) 3) Перед этим хорошо бы для себя понять его природу (это кстати есть в книжках) и исходя из всего выше сказанного понять почему волна С в иррегуляре иногда не доходит до начала В, а иногда превосходит процентов на 38.
Константин 1 смена паттернов это смена и завершение фигур.
2Скорость это трех линейный разворот.
http://img522.imageshack.us/my.php?image=2362998 4mb0.png
А ВОТ ПРИРОДУ это одно скорее ввсего структуа .
Так это или не так.ответь.
Константин я тут подумал есле на ирегуляторе В преодален то это разворот .Есле нет то это неудача и продолжение как сейчас на днях.
2007-05-29 15:43:21
Strannik_KZ
Босс, вы меня пугаете, в приведенных вами примерах НЕТ ИРРЕГУЛЯРОВ и быть не может и даже за километр ими не пахнет. Это же надо как Нили с Дениской вам восприятие рынка искривили.
2007-05-29 16:51:49
Роткив
Странник: Вы не внимательно читаете. Босс, привёл примеры не иррегуляров, а ирегуляторов. И на мой взгляд превосходнейшие образцы. :)
2007-05-29 16:57:52
Роткив
Вы, Странник, наверно просто не в курсе. Тут нужен творческий подход. Нужно ... принять ванну .... выпить чашечку кофе ... съесть кусочек марабузы... и тогда вы сами их найдёте где угодно. Причём легко. ;)
2007-05-29 20:12:45
Никита86
1
2007-05-29 20:20:47
Никита86
Надеюсь, вечер работы не пропал даром:
http://m.foto.radikal.ru/0705/58/f333459045ed.png
Волны построены с использованием минимумов и максимумов свечей. В итоге так же получился импульс с растянутой пятой, только начинается с минимума (методика подсчета и правда различна).
Только у меня есть вопрос: у импульсов перекрывания четвертой и второй волн НИКОГДА быть не может, или все таки это для них не принципиально? В книге смотрел, найти не могу...
И еще. Если разметка верна, то откат более 62% должен быть от всего импульса, или только от пятой волны?
2007-05-29 22:03:40
Роткив
Перекрытие 4-й и 1-й волн может быть только в терминальном импульсе (т.е. в диагональном треугольнике). Это по Нили. По другим источникам есть ещё диагональный треугольник начального типа. Такая структура подходит под ваши параметры. НО ... Нили её не описывает.
2007-05-29 23:43:35
Александр0
Денис: Вы где пропали??? давай свежий вариант разметки.... или скажи когда его ждать... раньше обновлял каждые 2-3-дня , сечас давай хоть 1-2-раза в неделю (если реже не получается)...
Спасибо!!!
2007-05-30 05:28:03
Роткив
Саша... Саша!!! Просто какой-то крик души. А где волшебное слово "пожалуйста"?!
2007-05-30 05:56:28
Александр0
Пожалуйста!!!
2007-05-30 06:46:14
Роткив
Вот ... совсем другое дело. Теперь уже со стороны Дениса будет не вежливо не дать разметку после такой горячей и вежливой просьбы. ;)
2007-05-30 07:41:46
Александр0
Привет Виктор! я видимо вчера пивка лишок выпил, а ситуация сложилась что у меня есть два варианта (вверх и вниз) и поэтому хотелось бы услышать мнение Дениса...
Страник чем отличается ирегуляр от ирегулятора для меня это опечатка.Проясни.Ирегулярная корекция это когда В больше А.А С больше В.по Балану .У Нили вообще нет разяснения .Получается есле С меньше В то это неудача.
Никита ты сам веришь в эту белеберду.
Добавить свой комментарий :