/ Технический анализ / Волны Эллиота / Волновой анализ часового фунта на 08.08.2007 г. - 2007-08-08 11:40:59 Подробнее об авторе

Восходящая волна имеет законченную коррекционную структуру, а нисходящая - законченную импульсную. Это не проясняет ситуации с порядком волн предыдущей плоской коррекции (зеленый или сиреневый), но позволяет поставить окончательную точку в структуре падения 27-30 июля. Далее два импульса могут образовать зигзаг, либо стать частями более крупной модели. Это станет окончательно ясно после формирования следующей восходящей волны.

Денис! скажите, а то, что сегодня было от 2.0156 является импульсом или нет?

---

Вроди рост от 2,0156 складывается в импульс..
но всеже стоит посмотреть какая от него будет корекция..
Или дождаться мнения спецов!!!!

---

Похоже, все таки, что это был импульс и основным сценарием для работы является следующее:

1. на уровне 2.0652 мы видели окончание 3 импульсной растянутой волны, после которой сформировалась 4 волна со структурой А-В-С, причем волны А и С являлись импульсами. По правилу растянутости 4 волна была и сложной и длительной.

2. на уровне 2.0156 мы видели отскок и очень сильный. Этот уровень почти совпал с 50% коррекцией от 3 волны, что тоже подтверждает формирование 4 волны.

---

3. т.о. сейчас, вероятно, мы наблюдаем формирование 5 импульсной волны с точкой начала на 2.0156. Как мы помним, может быть либо импульс, либо терминал.

ждем развития событий. и смотрим на формирование коррекции от сегодняшнего движения. Я хочу спросить, а зигзаг возможен сейчас вместо ожидаемой мною 5 волны?

---

Да что вы говорите?! Не может быть!!! Это фантастика!!! Вы просто открыли нам глаза!!! И что бы мы без вас делали!

---

Я заметил, что все кто про эллиотта что то слышал (но толком не знает) имеют свойство любой откат воспринимать как четвертую волну. Все почему то ждут именно пятую.
Здесь наверное включается психологический фактор. Был вкусный тренд перед этим, теперь хочется такого же. А из книжек помнят только, что волн должно быть пять, вот и ждут эту самую пресловутую пятую. :)

---

2 artemy: да, я жду 5, поскольку пока все сходится в формировании 4. Если будет прорыв ниже 2.0156 то тогда надо будет все пересматривать снова, насколько я понимаю. А до тех пор рассматривается только восходящее движение в случае прорыва уровня 2.0405

---

А то, что коррекция может быть еще не закончилась уже и не рассматривается? Или то, что текущая коррекция может запросто оказаться коррекцией первой волны в импульсе? А еще куча вариантов? Последнее движение опять сломало всю картину так что куда и когда в долгосрочном плане пойдем сейчас точно на воде вилами писано...
Будьте ближе к реальности.
И про стопы не забывайте.

---

Spunge Bob, восходящее движение, судя по всему, импульс. 5-я волна возможна, но на мой взгляд это должна быть 5-я волна терминала, иначе восходящее движение распадается на незаконченные отрезки. Такой сценарий возможен, если рассматривать маленькое восходящее движение в самом начале как коррекцию, а не как импульс (см одну из предыдущих статей). Пока нельзя сказать однозначно как поведет себя рынок, нужно ждать развития событий.

---

Денис! я хотел уточнить - прорыв сигнальной линии 0-В прояснит ситуацию или нет? или надо ждать еще какого-то подтверждения восходящему движению?

---

Spunch Bob. Вчера вверх развился импульс, причем один. Одного импульса не бывает, еще как минимум один должен быть. Не парься, а поставь ордер на покупку над максимумом и жди пробоя. Когда-нибудь это случится.

---

2 Никита86: я именно так и сделал, спасибо. Либо будет зигзаг, либо импульсная структура, правильно?

---

да, именно так: либо зигзаг как В-волна коррекции, либо импульс в качестве я не знаю чего (мне больше нравится вариант с А-волной зигзага).
А может будет зигзаг как вторая волна - по крайней мере у меня нисходящее движение считается импульсом... пока что.

---

Никита86, да, варианты есть.
1. Волны В могут идти треугольником.
2. Зигзаги бывают усеченными
( перешибают экстремум и валятся вниз)
3. Стопы могут быть большими.
4. Трейдеры неосторожными.
5. Убытки вседствие несоблюдения ММ катастрофическими.

---

Денис! Скажите, а почему в вашей книжке не упомянута такая фигура теханализа, как "бриллиант"? И как его классифицировать? Как треугольник или как плоскую коррекцию?

---

Саныч. Что такое ММ?
Я сам только начинаю создавать ТС с использованием волн. Так что многое в принятии хороших торговых решений мне неизвестно. Можете поделиться хотя бы некоторыми из ваших наблюдений или исследований?

---

2 Никита86: ММ - в данном случае имеется ввиду Money Management - искусство управления деньгами. Даже при правильной работе на рынке можно потерять все или много, если "перегрузить" счет.

---

Где скачать-то это искусство? В яндексе спрашивал, там только одни инвестиционные компании деньгами управляют. Никакой литературы.

---

А зачем тебе это скачивать. Все это искусство укладывается в одну фразу: максимальный риск по одной сделке не должен превышать 5-7% от суммы залогового депозита. Т.е. нельзя рисковать более чем 7% в одной сделке или сумме нескольких одновременно открытых сделок. Именно так формулируют ММ Джек Швагер и Эрик Найман.

Все остальное, по их мнению, уже очень рискованно и опасно.

---

В течение трех месяцев уже использую при счете волн моноволны и правило сложности Нили, в соответствии с которым смежные волны не могут отличаться своей сложностью более чем на единицу.
Ниже приведу некоторое исследование, которое может прояснить работоспособность данного правила. Критике буду только рад.

http://rm.foto.radikal.ru/0708/91/afd4629b4d0e.png
 
На рисунке выше видно, что предполагаемая мной изначально волна 2 or В имеет сложность на две единицы выше волны 1 or А (т.е. является макроволной, тогда как 1 - это поливолна). В соответствии с правилом сожности эти волны не могут иметь один порядок, поэтому резонно предположить, что волна 2 or В на самом деле является только лишь А-волной плоской коррекции. Остальные волны плоской будут иметь следующую сложность: В-волна – (b) - мультиволна, С-волна – С - поливолна. Тогда сложность волны 2 or B будет (ii) or (b) - мультиволна, что только на единицу превышает порядок волны 1 or А.
Другие виды коррекций НЕ ДОЛЖНЫ развиться, так как ни одна из них не позволит добиться нужной сложности волны 2 or B.

Остается только ждать развития событий.
И еще. Критику высказывайте по делу, кричать попусту не надо, толку от этого чуть, а осадок большой.

---

Никита! ты лучше скажи, куда ставить-то?

---

Spunge Bob.
Мне бы изучить более профессиональное управление деньгами. А то правило я со своим первым депозитом быстро проверил.

---

Я вообще не буду пока торговать на фунте. Видел, какая передо мной дилемма встала (надеюсь, слово правильно написал)?

---

и я пока тоже воздержусь. ваще ничо не понятна.

---

2007-08-10 08:31:03 Spunge Bob

На тему бриллианта тут ответ по моему очевиден. Классический ТА выделяет фигуры по форме, а не по содержанию. Поэтому с точки зрения EWA нет никакого смысла выделять бриллиант отдельно.
Структурно это может быть например плоская с длинной и сложной B волной или например треугольник в котором BD.

---

ххе... написал например треугольник в котором B больше С, а С меньше D. Система подумала что это B больше С меньше D это тэг форматирования и удалила его... :)

---

Александр. Возможная ошибка в том, что вторая В-волна на самом деле импульс

---

Александр. Может так?
http://rd.foto.radikal.ru/0708/bf/fb1466e08f7a.png
П   о крайней мере,на часах у меня так нарисовалось.

---

проведи линию 2-ii (0-ii в 3-й) так у тебя волна iii почти вся находится ниже этой линии (вернее бегает по этой линии вверх-вниз) , насколько я знаю 3-я волна не должна пересекать линию 0-2... или я что-то подзабыл???

---

Может быть. Тогда давай по твоей посмотрм: передвигаем волну 2-5 правее (туда, где синяя линия 100), проводим линию 0-5 - 2-5 - третья-5 ее не пересекает. Тогда 4-5 может быть не трехволновой, как ранее, а как одна волна. А там от 2,0330 до 2,0365 будет 5-5, заканчивающая волну 3. Тогда на месте бывшей 4-5 будет стоять 4, а дальше видна хорошая пятиволновка. Все.

Хотя спорить можно до бесконечности. Все одно - структура станет ясной, когда фигура полностью завершится.

---

я так пробовал, но что то невышло (уже не помню что) - неважно...
факт в том что по моему плану на 2,0100-130 нада начинать покупать, потом добавляться на 2,0200-30..
Вобщем посмотрим...
По крайней мере если мой график верен то сегодня сходим вниз и должны подняться на 2,0250 примерно.

---

наверно не будет моих низов, вверх пойдем пряма сечас...

---

Кастя, Михаил, Саныч: кто нибудь, покажите евро/фунт - у меня возникли подозрения что он еще упадет...
Спасибо!

---

Александр0, я глянул и думаю, что там либо закончена коррекция после импульса наверх, в котором пятая терминал. Либо она продолжается (в волне В )- это если порядок повысить. Разметку лень стряпать. Поздно уже.
Сегодня стервозный кабель два раза выбил у меня паритет. Я эту тварь покупал по 2.0199 и по 2.0191.
С опозданием, согласен...

---

Саныч: ты по фунт/долар или евро/долар???
жалательно картинку на выходных...

---

сори... фунт/долар или евро/фунт...

---

евро/фунт

---

Никита86, я своий взгляд на торговлю высказывал и здесь и на соседней ветке. Выскажу, раз уж вы попросили, свое мнение по поводу торговой системы.
Если говорить конкретно о торговой системе, то нужно понимать что это такое. Это, как вы знаете, жесткий алгоритм действий. С четкими правилами, определяющими вход, выход и постановку ордеров. Причем без вариантов. А для создания такой системы нужен огромный аналитический материал, из которого необходимо выявить отдельные паттерны. У вас должен быть как бы свой каталог работающих моделей, причем не из книжек, а реальных, тех, которые показали или проявили себя в рыночной ситуации положительным образом. И как их обыгрывать надо знать и понимать. Иначе никакой торговой системы у вас не получится..
Торговая система - это анализ воплощенный в действие.
Анализ одно - торговля другое. Здесь не должно быть места сомнениям - входить или подождать. "Творческий" подход и альтернативы здесь исключаются. Иначе это не торговая система.
Пирамидыч создал для себя каталог Фрактальных формаций, Евгений на соседней ветке тоже имеет в своем багаже наработанные схемы. Одна из них - иррегуляр. И когда какой-то паттерн возникает, вы должны знать что делать. И делать быстро. Быстро определять уровень стопа, величину лота, примерную цель. Ну в качестве примера можно взять главу из книги Балана, в которой он описывает тактику обыгрывания паттерна импульс-коррекция. Это как бы квинтэссенция, общий, схематичный пример, но он наводит на правильную мысль. В реальной ВОЛНОВОЙ картине рынка можно много чего найти, что помогает извлекать деньги. Волны здесь на первом месте. Они проясняют и объясняют происходящее.
И не имеет значения какой ТФ использовать. Различие только в целях по времени и цене. На дневках можно стоять неделю и взять 500 п. Внутри дня несколько часов - и взять от 40 до 100, как повезет
Я в основном работаю по дневным графикам. Иногда балуюсь пипсовкой, как сегодня. Для этого у меня есть отдельный счет.

По поводу оценки эффективности торговой системы: поищи в избранном в библиотеке Форекса дай-джест Чанда.
Некоторые товарищи утверждают, что нельзя на основе волн создать МТС. Я считаю, что можно. И она не будет нуждаться в постоянной доводке и оптимизации и работать будет на всех рынках. Вот только делать все надо вручную и времени потребуется много. Года два минимум.

---

Саныч. Огромное спасибо.

---

Саныч, а ты бы не мог привести сюда полное название "книги Балана", чтобы ее можно было поискать в сети?
Или может сразу знаешь где можно скачать?

---

Спасибо за линк, Саныч.

---

Artemy_. Константинов пост можно увидеть на другой ветке на форуме.

---

Очень интересно, почему убрали мой пост с аналитикой ? Кто-нибудь из админов может ответить на этот вопрос.

---

2007-08-13 12:47:52 Никита86

Где? Можно поточнее где искать?

---

http://forum.fxclub.org/showthread.php?t=31862&page=56

---

сэнкс

---

Вот глупый вопрос, почему убрали пост с аналитикой?
Да потому что разводила здесь один: это Денис, а если тоже хотите кого-нибудь разводить, то валите в свой ДЦ и устраивайте там сво

---

свой цирк

---

Ну что за бред от Константина? Типа я думаю, что пойдём вверх, но сам ни чего не знаю, поэтому кто хочет продавать, то продавайте повыше, а кто собрался покупать, то покупайте дешевле, но ни каких рекомендаций, да и вообще мои стопы все повыбивало, сам вне рынка, просто мимо проходил, решил поставить на удачу, пока не получилось, поэтому смотрю со стороны, потому что я такой аналитик........
РЕТЕСТ: это вообще было с размахом.........
Константин, ты хоть головой думал, когда писал?
Какой тогда мог быть ретест?????
Там даже новичку, прочитавшему с десяток книжек и полгода попробовшему на практике было ясно, что ретеста быть не может.
Правильно тебя удаляют, не можешь, не пиши, а если ты ответишь, что для себя, то пиши в свою записную книжку, потом будет над чем посмеяться, а зачем народу пудрить мозги? Если только ты не из какого-нибудь ДЦ.

---

плюс $, минус $, и что дальше? десять минусов ты ему поставишь и один плюс, а бакс всё это время рос, вот и засунь свой плюс-минус .......... Я хотел здесь показать результативность торговли внутри дня во внетрендовой ситуации и несколько раз здесь указывал свои цели и всегда попадал с запасом 3-5 пипсов, а ты попробуй так хоть раз указать и попасть, тогда и ответишь мне чем-нибудь, а пока лучше молчи, а то я твою аналитику разнесу по полочкам.

---

Серёга, ты бы лучше на бумере своём ехал кататься, раз такой умный. Чё ты вандосишь не по теме? Константин всё таки человек как и ты. И ему и тебе и мне и всем нам свойственно ошибаться. Он просто вероятности расписывал (+$ -$). А тебе скажу так: когда вижу что Константин не прав, я свои вопросы к нему излогаю аргументированно, с рисунками и картинками. А от тебя тухляком каким то необоснованным за километр несёт. так что если есть вопросы, то задавай их конкретно, аргументированно.

И ещё: привиди хоть какие нито размышления куда фунт в ближайшее время пойдёт (дай разметку, а не на словах), раз ты такой умный и всегда угадываешь...

---

Серёга: А твою любую разметку я лично, не считая Константина, разнесу в пух и прах... Хотя если конечно там будет что разносить... Если всё по теме, то базара нет... но хотелось бы посмотреть на ваше творчество...

---

Серёга, заход со скандалом, это старый прием, что бы обратить внимание на себя. Или ты продул прилично , а теперь пытаешься найти виноватого, а уж это совсем по детски. На счет ретеста, посмотри на евро, так почему же и по фунту его не могло быть. Постфактум языком трепать все горазды. А сказку на счет того, что можно пункт в пункт отрабатывать весь рынок, это ты детям почитай. И потом хвалиться на весь Интернет, что мол новую машину купил…)))) Я думал ты серьёзный человек. Разнести можно что угодно и как угодно, это легче всего, а вот создать… Ты ещё мал паренёк, что бы мне указывать что делать. И потом если ты настолько умнее нас всех , так почему же ты продолжаешь смотреть эту ветку? Ты же по детски фыркнув и наплевав на хозяина ветки ушел от сюда. Только не говори, что ты зашел сюда случайно.

---

Да и то, что твои явно провокационные, напичканные хамством посты не стирают говорит о том что это ты может быть работаешь на ДЦ.

---

От Константин, как я мог продуть прилично, если я тут обьяснял, что моя обычная позиция 5% от депозита, максимальная 10%, но только в особых случаях. Не нужно меня считать обиженным ребёнком.
Ни кто не говорил, что можно весь рынок пункт в пункт отработать, но иногда есть уровни, которые рынок не может пройти с первого раза, а только после отката и радиус у целей 10 пунктов. Заглядываю я на эту ветку действительно редко, раз в месяц, и с каждым разом всё больше разочаровываюсь.
А последний твой пост вообще лишён логики, это значит я раскритиковал Дениса, и мои посты не удаляют, так как мы с ним вместе работаем. Как ты не догадался сказать, что это я твои посты удалил, а скоро и Дениса удалю.
Думать нужно головой!!!

---

Альб, значит нести чушь это по теме, а осуждать её будет не по теме???
По моему наоборот, т.к. здесь вроде форум не по теме "ЧУШЬ"
Ты почитай Константина. Да и меня перечитай, я там ни слова не сказал про его разметку, хотя было чего, а суть в аналитике на основе его же разметки. Это полный бред, да и со смыслом не всё в порядке.
Цитирую: 12.08.2007, 22:45 #2239
От Константина

.......В связи с тем, что я не даю поправки в течении недели, т.к. загружен работой, мои рекомендации по открытию позиций действительны на начало недели.........Это было только моё мнение и никаких рекомендаций.
Как это вообще понимать???????

---

Элементарно это понимать.
По моему это очевидно.

Я, например, тоже никогда не даю рекомендаций, только высказываю свое мнение. Мне никто не платит за рекомендации, соответственно и я никому и ничего разъяснять и корректировать не обязан. Соответственно никто и никогда не сможет мне предъявить что либо за любые прямые или косвенные убытки полученные в результате следования моему МНЕНИЮ.

Думаю Константин понимает под этим примерно то же...

---

Серёга, это у тебя с головой не в порядке. А прием с выдергиванием из контекста отдельных предложений старый как мир. Фраза звучала так : «Прежде чем высказывать свое мнение, должен заметить, что работа в коррекции зачастую требует оперативного вмешательства в течении недели (уменьшение-увеличение, открытие – закрытие позиции). В связи с тем, что я не даю поправки в течении недели, т.к. загружен работой, мои рекомендации по открытию позиций действительны на начало недели, цели при этом указываются на среднесрочный период.»
По-моему для нормального человека все понятно. А для того кто хочет утвердить себя дешевой критикой, вроде моськи которая лает на слона, есть грязные приемчики. То что ты когда то дал здесь пару профитных сигналов не дает тебе право хамить. А то что ты так нервничаешь говорит о том , что и с торговлей у тебя не все в порядке, как ты нам рассказываешь. Как говорил «Я» на этой ветке - мне никому, ничего доказывать не надо, я себе все давно доказал. Да и некогда мне с тобой здесь с тобой бесполезным трёпом заниматься, работать надо. Это видимо тебе делать нечего и ты решил так самоутвердиться . Дешёвый способ надо сказать.

---

Ребята, вы русский язык понимаете???????
Если привести весь его пост, то смысл не изменится!!!!!!!
У Константина написано: .....МОИ РЕКОМИНДАЦИИ по открытию позиций действительны на начало недели.......
а в следующем предложении он пишет: Это было только моё мнение и НИКАКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ.
Как так?
Типа я рекомендую, но я ни чего не рекомендую.
Пример такого бреда с русским языком разбирают в первом классе школы. Если кто-то допускает грамматические ошибки, то я на это даже не обращу внимания, а здесь всё дело в смысле сказанного, просто у человека в голове бардак.

---

Серёга: фраза: без пяти как с...ли, пять минут как ищем вообще переводится двояко или даже трояко, короче однозначно ёе не переведёшь, у неё есть один смысл (главный) часов нету!!! так и здесь: главная мысл Константина: БЕЗ РЕКОМЕНДАЦИЙ!!! Скажи, ты всё воспринимаешь буквально? Если да, то тебе трудно наверное с людьми общаться, или ты крутишься в "научных" кругах, где все выражаются буквально? Поясни. Если нет, то чё ты тогда к словам то цепляешься?

Мне честно сказать фиолетово какого ты мнения о других, но меня это тоже задело, не правильно ты как то поступил. Ну нету у него рекомендаций и ВСЁ, ничего тут не поделаешь.

А если бы я тут написал: "Чтобы обрести правильное видение рынка и стать ясновидящим надо сначала сигануть с пятого этажа без парашута а затем прыгнуть в кипяток. Но это только моё мнение, никаких рекомендаций" ты бы наверное подумал: как же так, рекомендации есть (спрыгнуть и окунуться) а потом приписка, что их и нет вовсе? Вот дилемма!!! На самом деле это понимается так: Я никого не заставляю прыгать и окунаться, но кто хочет может на свой страх и риск попробовать. То же самое и у Константина, и у меня и у всех. Все пишут своё видение развития событий, а уж тебе (читающему всё это) делать выбор (СВОЙ выбор). Понятно?

---

Вот так каждый раз, приходят всякие засранцы и засирают форум всякой хренью. Серёга, не занимайся фигнёй, если ты нормальный парень и видишь кокой то косяк, не обращай внимания, а попытайся понять, может там всё верно, а твой мозг не восприимчив ко всему новому (а это ваще плохо для тебя, советую больше читать, а не стрелять по виртуальным мишеням и гонять по виртуальным трекам). Короче, не парься ты по напрасну. Всё тут ОК. Все всё понимают (кроме тебя конечно).

Я, кстати, у тебя разметочку както выше просил, где она? Кишаки тонаки?
Или по позже?

---

Регистрация
Используйте для авторизации "Имя" и "Пароль" из форума (forum.fxclub.org)
Имя *	Запомнить ?
Пароль *
E-mail
Сообщение *
* Для написания своего комментария необходимо ввести имя и пароль .